#gutenMorgen
Also ich finde es ja immer toll, wenn jemand das Rad neu erfindet. Heute bei #rnd (leider Paywall): Europäische dezentrale Netzwerke! Ich zitiere: „Das Ziel: ein offenes System, das von keinem Tech-Konzern abhängig ist – und weniger schlechte Laune macht.“
Das nennt man dann #Eurosky und kopiert das US-Vorbild. Und ich Trottel dachte, das #fediverse sei schon längst etabliert. Ts,ts,ts…
#erstmalKaffee
Edit: Forzsetzung (1/2)

rnd.de/digital/social-media-au…

Dieser Beitrag wurde bearbeitet. (Freitag, 21. November 2025, 11:58)
Als Antwort auf Augenstern 👓 🇪🇺 🇩🇪 🇪🇸

es muss AT sein, weil man da mit dem Relay eine Gatekeeperfunktion implementiert und ohne dieses Relay, was sich kaum jemand leisten und vor allem betreiben kann, funktioniert das Netz nicht.

Das Fediverse hat keine Gatekeeper Instanzen, deswegen kann man das nicht nehmen

Als Antwort auf Jörg 🇩🇪🇬🇧🇪🇺

Wir brauchen keinen gatekeeper aber ich weiß nicht was in den Köpfen dieser SocialMediaExperten vor sich geht, kann nur aus dem Schllussfolgern, was sie von sich geben.

Politisch kommt da noch einiges dazu, was die gern hätten ist ja Kontrolle.

@arthurdent@troet.cafe für dich noch mal als kurze Erklärung.
Bluesky läuft mit dem AT Protokoll. Das ist nur Teildezentral. Man kann zwar eigene Services hosten und betreiben. Jetzt kommt das große Aber.
Damit alle in diesem Netzwerk deine Nachrichten auch lesen können usw. braucht es ein zentrales Relay. Alels läuft über diesen Punkt und wer die "Macht" über dieses Relay hat, bestimmt auch was weiter verteilt wird oder auch nicht.
Dabei ist es vollkommen egal, ob es jetzt dieses eine Relay ist und die Politik jetzt ein zweites identisches aufbauen will. Dann hast du eben zwei Gatekeeper.
Nichts passiert, ohne das diese "beiden" stellen es zulassen.
Zudem ist das betreiben so eines Relays enorm Kosten, Traffic und Energiehungrig. Denn so ein Relay muss alle Konten und ihre Inhalte kennen, um die Inhalte dann an die abonierenden Konten auszuliefern (oder auch nicht).

Das ist ein krasser Gegensatz zum Fediverse, wo es so eine zentrale Stelle nicht gibt. Jede Instanz ist einmal ein eigenes Netzwerk, das sich mit dem großen ganzen verbinden kann und egal ab Instanz A meine Instanz blockt, können alle andern Fediverse Instanzen meine Inhalte weiter erhalten.

Was Bluesky vorgaukelt, ist eine dezentralität, die es nicht gibt und die SocialMediatxpen udn die Politik tappt wieder in die selbe Falle. Es wird ein weiteres Zentrales Netzwerk aufgebaut. Liegt denen aber auch in der Natur, denn die wolle nKontrolle ausüben

Als Antwort auf crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts

@crossgolf_rebel Was ja noch dazu kommt, ist das zentrale Punkte zu haben völlig gegen den ursprünglichen Gedanken des Internet ist. Denn das Internet alleine ist ja so dezentral aufgebaut, dass Ausfälle, egal wo, nicht dafür sorgen, dass das Netz in Gänze zusammenbricht. Leider gibt es Dienste im Internet, die dieses Prinzip konterkarieren. Der kürzlichen Ausfall von #Cloudflare hat das hervorragend demonstriert, was passiert, wenn Ich zentrale Komponenten einziehe.
@arthurdent
Als Antwort auf crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts

@crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts

Politisch kommt da noch einiges dazu, was die gern hätten ist ja Kontrolle.

Darauf läuft es im Endeffekt hinaus. Irgendwer soll bestimmen können, also kontrollieren (aufgrund seiner eigenen Agenda), was ich sehen darf, und was nicht. Weil ich selbst ja zu naiv, blöde und unselbständig bin, um das für mich selbst zu entscheiden.

Na ja, jeder wie er möchte... ich wünsche allen viel Freude in der ATmosphere... meine Heimat wird das nicht.

Als Antwort auf crossgolf_rebel - kostenlose Kwalitätsposts

@crossgolf_rebel OK. Davon verstehe ich vielleicht ein Viertel 😄
Naive Frage: Gatekeeper bedeutet aber auch die Kontrolle über das Netzwerk, also die Möglichkeit, den gesamten Puff (entschuldige mein Klatschianisch) zu übernehmen, oder? Wenn also jemand mit ausreichend Knete winkt…
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Was sollen wir davon halten? Wissen wir zu wenig? Oder stoßen wir auf pure Ignoranz dem Fediverse gegenüber? Oder ... ?
Ich habe den Rechercheweg mal über ChatGPT abgekürzt und folgende Frage gestellt:
Erkläre mir bitte Für und Wider von ActivityPub vs. AT-Protocol. Beziehe gegebenenfalls andere Protokolle aus der Welt dezentraler sozialer Netzwerke mit ein.
Hier die Antwort (Ich hoffe der Link funktioniert):
chatgpt.com/share/69203b0a-833…
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Ergänzung. Zitat: "Die andere Maßnahme: Es soll ein zentrales Moderationssystem entstehen, das sich an europäische Regulierungsstandards wie den Digital Services Act (DSA) hält. Das bedeutet: Posten Nutzerinnen und Nutzer potenziell schädliche Inhalte, entscheidet ein Team nach transparenten Regeln, ob ein Beitrag entfernt werden muss oder nicht."
Wie neutral wird auf lange Sicht so ein Team sein?!
Als Antwort auf Steffen 🦉🇪🇺

@Steffen 🦉🇪🇺

Wie neutral wird auf lange Sicht so ein Team sein?!

Das wird schon auf kurze Sicht nicht wirklich neutral sein. Das wird dann letztlich eine sog. "NGO" machen (wobei da "N" immer öfter eine Lüge ist), die von den Regierungen dafür missbraucht wird, staatliche Exekutivhandlungen in den privatrechtlichen Bereich auszulagern und finanziell zu stützen (womit das "N" zur Lüge wird, denn wer die Musik bezahlt, bestimmt auch was gespielt wird).

Als Antwort auf Augenstern 👓 🇪🇺 🇩🇪 🇪🇸

Irgendwie ist das Ganze für mich der Aufreger. Da trifft sich eine entsprechende Auswahl Menschen um "Social Media neu erfinden" zu können. Neu? Ganz bestimmt nicht. Die Basis soll das AT Protocol von Bluesky bilden. Und hier zeigen sich deutlich die Schwächen der Europäer.
Was ist, wenn Bluesky das AT Protocol weiterentwickelt und die Europäer wollen oder können die Weiterentwicklung nicht mitgehen? Mit der vorgestellten Projektidee hängen wir verkappt wieder am Faden eines großen Tech-Konzerns. Sind wir tatsächlich so naiv, das Ganze nicht mitzubekommen? Und was soll der Name "Eurosky"?
Fazit: Entweder Europa entwickelt ein vollständig eigenes System, Protokoll inklusive oder besser wir nutzen in Europa die vielfältigen Möglichkeiten des Fediverse. Für letzteres bin ich.

teilten dies erneut

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Ich habe übrigens den Journalisten des Artikels mal angemailt und erwähnt, dass das #fediverse ja längst existiert. Hier ein Auszug aus der Antwort:

„Das Fediverse ist am Ende des Textes sogar erwähnt – allerdings auch das damit verbundene Problem: Die breite Masse hat dieses Konzept bislang nicht erreicht. Daher wählt die Initiative Eurosky nun einen anderen Ansatz.“

Könnte es vielleicht auch sein, dass die #Journobubble nicht viel für die Bekanntheit des fediverse sorgt? Just saying…
(2/2)

Als Antwort auf Augenstern 👓 🇪🇺 🇩🇪 🇪🇸

Aus der Antwort des Journalisten: "Die breite Masse hat dieses Konzept bislang nicht erreicht."
Das trifft zu. Auch wir (Doris und ich) bemühen uns immer wieder im Verwandten- und Bekanntenkreis die Vorteile des Fediversums zu vermitteln. Und wir unterhalten uns mit anderen über machbare Möglichkeiten "Die breite Masse" besser erreichen zu können.
Was mir immer wieder begegnet und im Laufe der Zeit immer deutlicher auffällt, ist das Konkurrenzverhalten innerhalb des Fediverse. Das beginnt unter den Instanzbetreibern von Mastodon, geht weiter über die Befürworter verschiedener Plattformen im Fediverse bis hin zu eher egogetriebenen Instanzbetreibern egal welcher Systeme, die besonders auf "Benutzerjagd" sind.
Aber darum geht es doch nicht. Oder? Alle Fediversenutzer, egal welcher Art und welcher Nutzung sollten an einem Strang ziehen, um das Fediverse zu fördern. Letztendlich sollte jeder die individuell für sich entsprechende Wahl der Anwendung finden und nutzen.
Als Antwort auf Steffen 🦉🇪🇺

"Das Fediverse ist nicht nur Mastodon" ist dennoch keine gute Antwort, denn es spaltet in "Ihr" (Mastodon) und "Wir" (Fediverse).

Vielleicht muss diese Verwechselung gar nicht kommentiert werden. Wichtig ist zunächst nur, dass man mit einander kommunizieren kann. Fragen, wieso andere Nutzer:innen zB so ellenlange Texte schreiben können, kommen bei Bedarf von selbst.

Der blaue Vogel ist mit seiner vergleichsweise reduzierten Funktionalität auch einfach so groß geworden. Wer zufrieden ist mit seiner (Masto-)Plattform, dem ist es egal, was noch alles möglich wäre.
Zu viel Auswahl - wie vor dem Shampooregal im Drogeriemarkt.

Als Antwort auf Augenstern 👓 🇪🇺 🇩🇪 🇪🇸

Doch warum sollte ein weiteres neues System die breite Masse besser erreichen? Wohl nur durch masives Bewerben desselben und das könnte schon jetzt geleistet werden.

Wenn das bisher nicht geschieht, dann hat das Fediverse offenbar Antifeatures wie z.B. schlechter kommerziellisierbar, weniger kontrollierbar, kein Skynet eingebaut, ...

Als Antwort auf Augenstern 👓 🇪🇺 🇩🇪 🇪🇸

Ironie der Geschichte: Über das komische neuerfundene Rad habe ich nirgendwo anders als im Fediverse erfahren.

Könnte es sein, dass man auf dieser Veranstaltung Schnittchen gegessen hat und sich jetzt verpflichtet fühlt ~Werbung zu machen~ davon zu berichten?

Als Antwort auf Augenstern 👓 🇪🇺 🇩🇪 🇪🇸

viel wichtiger finde ich, Herrn Schwarzer zu fragen, wie die erwähnten Apps zu einem Netzwerk zusammenkommen, also wer die Infrastruktur dahinter betreibt, denn genau dadurch würde man ja erst "von keinem Tech-Konzern abhängig" - wenn dieser Betreiber nicht nur ein weiterer ist, oder von einem solchen gekauft werden könnte.
Dass mit der Userbasis von Bluesky geworben wird, bedeutet entweder, dass es nur Clients für deren "Plattform" sind, oder mindestens damit föderiert würde...
Als Antwort auf Augenstern 👓 🇪🇺 🇩🇪 🇪🇸

Einen wunderschönen guten Morgen und einen angenehmen Start in den dritten Freitag des Monats.

Nun, ein zentraler Server, der den jeweiligen Verfassungsschützern (und anderen interessierten Behörden) einen einfachen und zentralen Zugriff gewährleistet und der bei Bedarf einfach abgeschaltet werden kann, sollte es dann schon sein.

Unbekannter Ursprungsbeitrag

@friedi @Boss
Ich verstehe diese Einstellung. Nach meiner Twitter-Flucht 2022 kam ich mir hier vor, wie im Elysium. Ich denke, das liegt daran, dass User und Admins halt sehr schnell auf toxische Spinner reagieren - ohne Feigenblatt-Moderation. Genau deshalb ist das hier mein place to be und sollte es auch für möglichst viele andere weltweit sein.