Aus aktuellem Anlass:
Ich booste keine Beiträge, in denen Hashtags im Fließtext geschrieben werden.
Grund: Screenreader.
Menschen, die auf einen Screenreader angewiesen sind, bekommen jeden Hashtag als
"Hashtag Thema" vorgelesen.
Beispiel (Screenrender-Nutzende können hier abbrechen, wenn sie es sich nicht anhören wollen):
"Dieser #Absatz enthält #Hashtags, die im #Text eingefügt sind. #Manchmal #schreiben #Fedizens auch mehrere #Hashtags #direkt hintereinander."
Das klingt im Screenreader dann so:
"Dieser HASHTAG Absatz enthält HASHTAG Hashtags, die im HASHTAG Text eingefügt sind. HASHTAG Manchmal HASHTAG schreiben HASHTAG Fedizens auch mehrere HASHTAG Hashtags HASHTAG direkt hintereinander."
Na, nervt euch der Absatz auch so, wie mich?
Sich dessen bewusst zu sein und es zu vermeiden, ist ein Schritt zu mehr Inklusion.
Besser: Hashtags am Ende auflisten, wie hier:
mögen das
teilten dies erneut
Viktoria D. Richards/Uddelhexe
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Ich füge sie manchmal aus Not in den Text ein, um keinen Thread aufmachen zu müssen, weil die Hashtags wegen der Zeichenbegrenzung der einzige Grund wären, einen Toot in 2 aufzuteilen.
Ich vermeide es aber auch, wenn es geht.
fasnix - archiviert
Als Antwort auf Viktoria D. Richards/Uddelhexe • • •Wäre eventuell eine Möglichkeit, eure Admin:a zu fragen, ob sie das Zeichenlimit zB auf 1000 anheben könnte, damit genügend "Raum" für Text + Hashtags entsteht?
Terranerin 🖖 ✨ 🌎
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Danke für die Info. Das wusste ich nicht. In Zukunft werde ich darauf achten.
#Screenreader #Inklusion
Steffen 🦉🇪🇺
Als Antwort auf fasnix - archiviert • •Schön, dass du das Thema aufgegriffen hast. Mich persönlich nervt das Hashtag-Geschreibsel im Fließtext sogar beim lesen. Ja, so individuell sind wir Menschen eben.
Kleine Ergänzung weil einige mit der 500-Zeichen-Begrenzung begründet haben: Wem die 500 Zeichen zu wenig sind, der müsste darüber nachdenken, ob er die richtige Fediverse-Anwendung für sich nutzt.
fasnix - archiviert mag das.
Svenja
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Ortwin Pinke
Als Antwort auf Svenja • • •@svenja
So hab ich es mal gelernt. Maximal 3 Hashtags im Fließtext.
Ehrlicherweise muss ich sagen, ich denke nicht immer dran.
Trotzdem wäre das auch ein guter Tipp für den Hashtag #binneuhier
@fasnix
Johanna-Jessica OFS
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •goto wizard.casa
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •goto wizard.casa
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •fasnix - archiviert
Als Antwort auf goto wizard.casa • • •@visionaire
Ja, Screenreader-Nutzende können den "Genderstern" in den Einstellungen so festlegen, dass es z.B. beim Vorlesen eine kurze Sprechpause einlegt.
So richtig, @svenja?
Svenja
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •goto wizard.casa
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Axel Gutmann
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •DontSwitch
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Deacon Jericho
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •elala@nrw.social
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •kampfschwaetzer
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Mac
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Gilgamesch
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •lub
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Naja, dafür bricht Hashtags am Ende halt mit der ganzen Idee von Hashtags. Sind dann halt effektiv normale Tags - losgelöst vom Inhalt und zusätzlichen Platz (visuell und hörbar) beanspruchend.
Davon abgesehen finde ich übermäßige Hashtags im Fließtext aber ebenfalls nicht gut. Empfinde das auch ohne Screenreader als störend.
Aljoscha Rittner (beandev)
Als Antwort auf lub • • •Vielleicht war die ganze Idee mit Hashtags entweder von Anfang an nicht inklusiv mitgedacht oder missverstanden. Tja...
@fasnix
Andreas Wagner
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Harald Werner
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Sehr guter Hinweis.
Danke!
#inklusion
#sreenreader
lilo
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Hans-Martin
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Patrick Georgi
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •fasnix - archiviert
Als Antwort auf Patrick Georgi • • •Was würde sich - und für wen - dadurch ändern?
Mondmatt 💚
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Michael
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •Carola Ottenburg
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •danimo 🏳️🌈
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Jörg Maschtaler
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Hans Hafner
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •pascoda
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •padraig
Als Antwort auf pascoda • • •Frau mit Fahrrad 🚴🏼♀️
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •revenge of the boltzmann brain
Als Antwort auf Frau mit Fahrrad 🚴🏼♀️ • • •Mme de Faune ☳
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Danke! 🌻
Angela Carstensen (alt)
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Aljoscha Rittner (beandev)
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •@TLisaB
Das ist auch für Sehende too much. Solche Accounts stelle ich idR stumm, wenn zu oft durch meine Timeline huschen.
@fasnix
Tanja Wawuschel
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •0mega
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •MelLinux 👩💻
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •ottk3
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Georg Arne Spenden
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •BTW, was macht der Screenreader aus Anführungszeichen?
fasnix - archiviert
Als Antwort auf Georg Arne Spenden • • •@Daseinsappeal
Was meinst du mit "rendern"?
Ich bin der Ansicht, nicht die Technik soll es richten, sondern Menschen sich solidarisch gegenüber Betroffenen verhalten.
cc @svenja
Manon
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •thorsten
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Zeitzeuge _64
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Felicitas
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Wieder was gelernt. Danke.
#Absatz #Hashtags #Text #Manchmal #schreiben #Fedizens #Hashtags #direkt #Screenreader
klaus_hammer
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Ente_Bullitt 📯
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Danke für die Aufklärung!
#Absatz #Hashtags #Text #Manchmal #schreiben #Fedizens #Hashtags #direkt #Screenreader
Erika
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •AmandaLibris
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •kontrollierterWahnwitz
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Zuerst: Danke fürs Aufmerksam machen.
Leider kann ich wirklich nicht beurteilen wie moderne Screenreader arbeiten, da es sehr lange her ist, dass ich mit einem solchen Setup flüchtig Kontakt hatte.
Deswegen ist ein solcher Hinweis wertvoll.
Allerdings haben Hashtags in Mastodon eine Funktion: Sie sollen beim Auffinden von Themen helfen, sie dienen zum Folgen oder Stummschalten von Themen.
Gleichzeitig hat Mastodon ein Zeichenlimit. 1/3
kontrollierterWahnwitz
Als Antwort auf kontrollierterWahnwitz • • •Aus diesem Grund sehe ich es nicht immer als praktikabel an, Stichworte als Hashtags ans Ende zu setzen.
Auf Hashtags zu verzichten bedeutet, sich selbst einer der wenigen Möglichkeiten zu berauben, sich die eigene Timeline zu gestalten.
Mastodon hat sich mit verbesserter Suchfunktion und durch die separate Anzeige der Tags am Ende eines Post verändert.
Wir müssen gemeinsam herausfinden, wie daraus eine gute Etikette entsteht.
Boykott, weil andere es nicht so machen,
2/3
Jens Bertrams
Als Antwort auf kontrollierterWahnwitz • • •Ulrike Becker 🏳️🌈 🇩🇪🇪🇺
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Schnur
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •TaraRosen
Als Antwort auf Schnur • • •meine auch, daher nervt es mich auch enorm
Hippie
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Wäre für das Problem evtl. langfristig auch eine technische Lösung, z.B. durch einen kurzen für das # Symbol festgelegten Sound denkbar?
fasnix - archiviert
Als Antwort auf Hippie • • •@Hippie
Ich bin kein Screenreader-Entwickler.
Allerdings glaube ich nicht, dass blinde User groß Gefallen daran hätten, in einem Beitrag, in dem so viele Hashtags verwendet werden, ständig ein (lautes) "PLING" zu hören.
*kopfschüttel*
cc @svenja
Ju 🦉
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •bunt
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •08/15 R.I.P. Natenom🖤
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Danke, das wusste ich nicht. (Auch wenn es logisch ist, wenn man darüber nachdenkt).
Werde versuchen das nicht zu vergessen.
UndeadMinotaur
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •TaraRosen
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Peter Schlager
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Timothy Bleary 😴
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Cohnina
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Bunthoernchen
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Danke, fürs erklären. Ich mache das seit Jahren am Ende, mit sehr sehr wenigen Ausnahmen wenn ich eh nur einen einzigen Hashtag benutze. Mir war aber garnicht so bewusst, das es auch für Menschen die Screenreader nutzen doof ist.
Ich kann solche Texte auch nur schwer lesen und es kostet mich sehr viel mehr Energie. Keine Ahnung, ob es am Autismus, am ADHS oder an der latenten LRS liegt.
bent0_b0x 🏴☠️🏳️🌈🦩
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •midzer
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Jan Helms
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Waterjuffer
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Joachim (he/him, white)
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •𝗣𝗠𝗝 ⚫
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Irrsinn Hilft ⚾ 🏈 🏀 🏒
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •fasnix - archiviert
Als Antwort auf Irrsinn Hilft ⚾ 🏈 🏀 🏒 • • •Was genau?
kapierstau
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Ich gehöre zu denen, die nach eigener Einschätzung bislang überdurchschnittlich viele Hashtags in eigene Fließtexte eingebaut hatten. Wenn auch wohlüberlegt und nicht jedes Adjektiv oder Verb.
Ich hoffe das Bewusstsein darum in mir zu verstetigen und über Entwicklungen informiert zu bleiben. Mit dem folgen der Hashtags am Ende des Beitrags bin ich da guter Dinge. Es ist schön wie konstruktiv wir einander auf Schieflagen hinweisen und gemeinsam zu besseren Zuständen kommen können. Ginge das doch nur in noch viel mehr gesellschaftlichen Bereichen. Danke jedenfalls für die Sensibilisierung!
Mit grafischen Emojis habe ich mich lange zurückgehalten, verwendete stattdessen nur Zeichenfolgen wie wohl die berühmteste und älteste mit dem sich ein Lächeln ausdrücken lässt 😀 Doch seit ich die BlobCats entdeckt habe finde ich die toll und außerdem bedeutend ausdrucksstärker und vielseitiger. Wenn sie nicht Überhand nehmen, bereichern sie in meinen Augen Beiträge.
Das wäre wohl der nächste Punkt an den es für mich im Anschluss Hand anzulegen gilt. Für die BlobCats gibt es soweit ich weiß keine extra dafür vorgesehene Funktion einen Alt-Text hinzufügen. Manuell geht das natürlich, entweder bevor oder nachdem der Code folgt.
Darüber intensiver nachzudenken dürfte sich auch lohnen.
#Screenreader #Inklusion #Sensibilisierung #Barrierefreiheit #Accessibility
Tobias Ernst
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Der Wirrwolf
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Ist ja nett, aber um solche Romane schreiben zu können wie Du mit Hashtags am Ende, muss das der eigene Server erst einmal erlauben.
Grüne.social erlaubt nur um die 500 Zeichen, das erhöht die Lesbarkeit, macht aber Hashtags im Text erforderlich.
#KeinPlatzFuerHashtags #Hahtag
Christiane Brauch
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •davidak
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •ich hatte mich schon gefragt was eleganter ist: hashtags im text oder am ende?
auch ohne screenreader ist es im text schlechter lesbar (visuelle Unruhe), aber am ende erzeugt es mehr zeichen
unabhängig davon: sollte assistenztechnologie nicht so entwickelt werden, dass sie in der realität funktioniert? also auch mit hashtags im text? wenn es open source ist könnte es von fähigen menschen angepasst werden, statt von einem unternehmen abhängig zu sein, was sich nich wirklich interessiert
Mensch, Marina
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •tessarakt
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •☢️ Waschbär ☢️
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Oh ja erwischt das hatte ich so nicht auf dem Schirm aber total richtig.
Ich gelobe Besserung! 🤗
Maos
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Thoralf Will 🇺🇦🇹🇼
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Oje. Ich hatte gedacht, dass Screenreader inzwischen schlauer sind.
Wieder was gelernt. Werde ich in Zukunft berücksichtigen.
Danke!
Aron (Sten S.)
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Hatte das schonmal als Hinweis von einer auf Screenreader angewiesenen Person hier irgendwo gelesen.
Seitdem kommen die Hashtags einfach ans Ende. Das hat auch den Vorteil, dass sie bspw. bei Mastodon auch noch einmal anders dargestellt werden im Vergleich zu Hashtags im Fließtext, die leichter untergehen können.
Gid
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Werde es zukünftig vermeiden.
BerlinFokus
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •shit .. wusste ich nicht
😔
Simone
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Danke für den Hinweis.
Ich mach das manchmal, um Zeichen zu sparen. 500 sind manchmal ein bisschen knapp.
Aber die Instanz gefällt mir sonst eben eigentlich, seufz.
fasnix - archiviert
Als Antwort auf Simone • • •@Simone21
Ein Nachteil an mastodon.social ist halt, dass es a) die größte Instanz ist und deshalb b) auch viele Spammer anzieht, weswegen mastodon.social bei vielen Instanzen blockiert ist!
Ich verstehe, dass es immer mit einem gewissen Aufwand verbunden ist, sich eine neue Instanz zu suchen.
Aber es kann sich halt auch lohnen.
Kannst am Ende aber natürlich nur du entscheiden.
Mastodon
Mastodon hosted on mastodon.socialBastian
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •mupan 📚
Als Antwort auf fasnix - archiviert • • •Danke für die Sensibilisierung. Ich wusste das alles nicht, werde es ab sofort beherzigen. Ich hab auf meiner Instanz 1000-Zeichen-Limit und auch keine Schmerzen mit Nachrichtenketten. Dass aus meinem Toot ein Thread wird, das wünsche ich mir doch eh.
Warum wird hier teils so aggressiv diskutiert? Wie bei den Bildbeschreibungen ist diesem Thema am besten durch aufmerksame Autor.inn.en und durch Technik beizukommen. Automatisch geänderte Darstellungen sind schwierig, aber warum sollte es nicht wie altbots auch tagbots geben können?